Фрейд о боязни оружия

«Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития.» © Зигмунд Фрейд

Несмотря на обилие общественного скепсиса и диких предрассудков в отношении гражданского оружия, за годы деятельности на пространстве оружейной правозащиты, мне удалось заметить немного реальных оппонентов, тем более бескомпромиссных и последовательных, а не просто сомневающихся. Одно дело раз-другой сморозить какую-то глупость по принуждению начальства или просто для того, чтобы попасть в СМИ и не пасть в грязь лицом признанием своей некомпетентности в обсуждаемом вопросе. Социологические исследования конформизма показывают, что значительная часть людей в угоду дремучести толпы и следования авторитетам готова говорить, что короткое — это длинное, квадратное — это круглое, даже может пытать людей, искренне того не желая. Совсем другое дело — постоянно высказываться против прав граждан на оружие, даже когда тебя об этом не спрашивают, делая это постоянным поведенческим пунктиком в своей жизни. Таких людей в России можно пересчитать по пальцам одной руки и это небольшое число сокращается.

Как говорил Карл Маркс — «ни один человек не борется против свободы, — борется человек, самое большее, против свободы других». Логично, что борьба против прав граждан на оружие скрывает какую-то более глубинную поведенческую патологию. Тратить своё жизненное время целенаправленно выступая против расширения чьих-то прав просто так нельзя, для этого, непременно обнаруживается какой-то более тонкий, эгоистический мотив, ведь люди — более-менее рациональные существа.

К счастью, в российских элитах конкретно этой патологии с оружием практически нет. Практически единственный подобный случай в лице г-жи Я. уже прогремел «квартирным скандалом» подтвердив эти рассуждения. Тот же Путин или Медведев, не выступали категорически против права граждан на оружие, утверждая лишь, что «общество не готово» к их расширению. Сейчас не готово, а через 15 минут соберется и подготовится, это уже от нас зависит и от того, насколько массовой нам удастся провести кампанию 21 апреля.

Одно уголовное дело по статье «убийство» приходится в среднем на каждые 25 тысяч москвичей, или на 163 тысячи владельцев легального оружия. Т.е. последние по этому показателю законопослушней обычных граждан в шесть с половиной раз. Не только наши владельцы легального оружия в разы более законопослушные, чем граждане в среднем, но и в тех же США это является статистическим фактом. Лицензированные владельцы оружия в Техасе в 7.6 раз реже задерживаются за нарушения общественного порядка, чем рядовые же сограждане. Среднестатистический невооружённый гражданин для социума более опасен, чем владелец легального оружия, тогда как лагерь противников легального оружия из числа членов соответствующих общественных организаций, напротив, демонстрирует даже больший уровень преступности, чем граждане в среднем. Члены хоплофобской организации Mayors Against Illegal Guns, совершают преступления втрое чаще рядовых сограждан. И шансы их быть арестованными — в 45 раз выше чем для среднего владельца оружия скрытого ношения из Флориды.

Это достаточно легко объяснить, ведь мы есть прежде всего то, что мы о себе думаем. Для преступных целей легальное оружие приобретать глупо, это гарантирует раскрытие преступления и оставляет лишние криминалистические зацепки. Абсолютное большинство противников гражданского оружия лично для себя были бы рады иметь оружие, но окружающих они считают неадекватными и опасными ничтожествами (что также подтверждается социологическими исследованиями). В личных и искренних беседах, некоторые особо ярые противники оружия честно признаются, что сами себе не доверяют и опасаются перестрелять окружающих из этого оружия, т.е. сами осознают себя как безответственные антисоциальные элементы, боящиеся дополнительной ответственности, как тот ленивый переросток, что продолжает жить с родителями и не хочет брать свою жизнь в свои руки, мечтая вместо этого взять и обязать всех жить на шее у родителей в законодательном порядке. И наконец, третья часть граждан прямо занимается уже преступностью, и опасается получить ответ.

zhzh.info

Фрейд о боязни оружия

Насчет боязни — взять нынешних ножевиков — так их надо отстреливать на длинной дистанции, ближе 100 метров не подпускать .

И что — это признак моего отсталого сексуального и умственного развития?

Пока кондраты шли, я еще терпел, а Дикр купил. Он с гардой, до мозга элементарно дойдет

Ну если только чеснок маринованный почистить, а зубки потом и руками взять можно

Или указывать — «признак ЭЛТОНДЖОНОВЩИНЫ»

Тут я х.з., какие щас срочнеги. В мою бытность так самым боевическим боевиком был «случай в каком-то там квадрате», там вроде вообще с предохранителя не снимали, штоп боезапас беречь.

. а что тут объяснять то? Если не любишь оружие, значитсо у тибя эрекция не достаточная для . тоесть расстроен ты сексуально. Но так как ты тот еще половой разбойник значитсо у тебя хоть и в глубине души, но любовь к оружию присутствует. Как то так!

quote: Originally posted by Константин12:

У ПВ в дозоре запрещалось патрон в патронник загонять

эт в любом карауле, а «надколы», да (баёк тяжолый штоль), ток не видал чтоб их искали

па теме-же: щас можно прогнать «дезу», по любому всеросийскому, и вот он: ужос в глазах смотрящех, на фоне ярко выраженого(см название темы) , или (женских, необратимых возрастных изменений).

Я ножами не пользуюсь, они у меня в комоде лежат.

А зря.
Убивать ножом намного приятнее и веселее.

Об эффективности полиции в условиях невозможности самообороны граждан

Guido Demoor, a father of two, intervened when six «youths» got on bus 23 in Antwerp and began to intimidate passengers. There were some forty people on the bus. Demoor asked the «youths» to calm down, whereupon they turned on him, savagely beating and kicking the man. At the next stop thirty passengers fled the bus. The thugs kept beating Demoor. They then pulled the emergency brake and jumped from the bus leaving their victim to die.

Three Moroccans, two of whom are minors, were arrested today. The website of the Dutch paper De Stentor reports tonight that a fourth suspect, believed to be the ringleader, fled into a shop as the police were poised to arrest him. He managed to escape from the shop when dozens of «youths» came to his rescue. Witnesses had described the culprits as immigrant youths of between 18 and 21 years of age. During the weekend the police had called for witnesses as only four people had come forward. The police offered the witnesses absolute confidentiality and promised not to reveal their identities. «Obviously people fear reprisals,» Gazet van Antwerpen wrote today.

Belgians do not have a constitutional or legal right to bear arms, not even purely defensive arms such as peppersprays. With the police and the government failing to protect law-abiding citizens the latter are, however, totally unprotected. Saturday’s murder has shocked bus drivers and train conductors, but they stress that they are not in the least surprised. Violence on public transport has become a fact of life.

Краткое содержание:
банда гопников-иммигрантов (в основном марокканцев, возраст 18-21) прямо в переполненном автобусе забила досмерти мужчину, сделавшего им замечание. Пассажиры не пытались вмещаться и позорно бежали, гопники спокойно скрылись с места происшествия.
Из всех присутствоваших в автобусе (порядка 40 человек) только 4 человека согласились давать показания в полиции, и то на условиях полной анонимности, опасаясь мести от гопоты.
Бельгийцам не имеют права не только носить огнестрельное оружие, но даже и нелетальные стредства вроде баллончиков с перцовой вытяжкой.
Убийство потрясло водителей автобусов и кондукторов поездов, но они не удивлены — насилие в общественном транспорте в Бельгии стало нормой.
—————

Молодцы марроканцы!
Так этим бельгийцам фашистам и надо!
Что бельгийцы творили в свое время в своих колониях — ужас.

Из учения Фрейда следует, что человеком управляют 2 инстинкта.

1 СТРАХ СМЕРТИ
2 инстинкт размножения (он кстати на 2 месте)

Следовательно.
Кто не Боится оружия у того развиты сексуальное развитие и умственное. НО. Главное. — У него ещё развит и стоит на 1 месте Страх смерти.

Те кто боится оружия — не боится смерти, а кто небоится оружия — боится смерти. И нахера тогда оружие, если оно не убирает страх смерти, а только усиливает его.

Разумеется Фрейд неправ и Мир не описывается Фрейдом. Но о чём думает ТС?
логики у него нету точно.

Но о чём думает ТС?
логики у него нету точно.

ТС ни о чём не думает, он увидел эту фразу вконтактике, подписанную как цитата Фрейда, и решил вынести её на обсуждение

Плохо .

В смысле? У каждого мужчины на «Матизе» — елда с полметра?

Иногда сигары — это просто сигары. (с) Фрейд

Пока осиливаю 2ю книгу Фрейда (Психопатологии обыденной жизни и Толкование сновидений) — про половую еблю, которую ему так всесильно инкриминируют — не так уж и много, причем всё в рамках, раздули конечн проблему.

НО женщины не интересуются мужчинами на Матизах.
Значит не правда.
Бабу не обманешь, баба сердцем чует.

————
Понты первого порядка: купить большую дорогую машину и Ролекс, читать Коэльо, презирать Донцову, любить худую блондинку с сиськами.
Понты второго порядка: купить маленькую стильную машинку и Ланжин. Читать Умберто Эко. Презирать Коэльо, любить ироничную брюнетку.
Понты третьего порядка: ездить на метро и такси, потому что так быстрее и дешевле, носить Свотч, читать Анну Гавальду, выключать воду, когда чистишь зубы. Никого не презирать, потому что это разрушает карму. Никого не любить, потому что ты еще не встретил своего человека.
Понты четвертого порядка: продать квартиру, машину и Ланжин. Поехать в Тибет, достичь нирваны, любить всех.
Понты высшего порядка: вернуться из Тибета, никому ничего не рассказывать, купить большую дорогую машину, на досуге читать Донцову, время смотреть на телефоне, любить маму своего ребенка. Осознавать, что любое быдло с Коэльо может оказаться достигшим нирваны Буддой:

Чем ТТ нравится? Много из него настреляли?

Какой у Вас настрел их этой железяки?
Сильно подозреваю что любовь к ТТ у Вас платоническая.
Это не надежная ломкая железяка. И весьма неприятная при стрельбе в силу своей эргономики.
ПМ однозначно лучше.
Нужна мощность — чем патрон 9х19 класса +Р+ и короткоствол что его нормально держит не нравится?
Не говоря уже про .357зиг и прочее.

Разочаруетесь.
Многие «легенды» огорчают после пользования в реале.
Уж как воспевали в книгах про гражданскую Маузер К96.
Увы, в реале восторгов не вызвал, когда жизнь дала возможность им поиграться.
Также как и «легенды» ВВ2 — Парабеллум и Вальтер П-38.
А вот Кольт М1911А1, Браунинг Хай Пауэр — показали себя намного симпатичнее. Стало ясно почему именно этот дизайн стал в «пистолетостроении» почти доминирующим.

Разочаруетесь.
Многие «легенды» огорчают после пользования в реале.
Уж как воспевали в книгах про гражданскую Маузер К96.
Увы, в реале восторгов не вызвал, когда жизнь дала возможность им поиграться.
Также как и «легенды» ВВ2 — Парабеллум и Вальтер П-38.
А вот Кольт М1911А1, Браунинг Хай Пауэр — показали себя намного симпатичнее. Стало ясно почему именно этот дизайн стал в «пистолетостроении» почти доминирующим.

Постреляв патронами 9*19 стал больше ценить ПМ. Если патроны не просраченные И если не стрелять медведя или крупную собаку.

Единственная претензия, что ПМ не плоский и не зеленый, хочу чтобы все оружие было плоским и обрезиненным, можно даже на сантиметрик подлиннее. И УСМ от ПСМ поставить.

Сколько времени так АПС носили в оперативке?

Револьвер уже мало где используется. Даже в традиционно револьверных странах. Устаревшее оружие, недостатков больше чем достоинств. Даже с современные револьверы не особо способны конкурировать с пистолетами. Лишь на рынке гражданского оружия, как второе оружие б(бек ап) и еще немного ниш для револьвера.
Наган же — очень архаичная конструкция даже для револьверов — разработка 19 века.
Кстати никто Наган на ПМ не менля. Наган сменил ТТ.

Скорострельность у ПМ выше даже без учета времени перезарядки. Точность стрельбы у ПМ и Нагана сопоставимая и практически «не различима» на фоне влияния фактора умения стрелять.
Это при медленной прицельной стрельбе.
При быстрой конечно точность стрельбы из Нагана намного хуже чем у ПМ.

Ага. Ощущение криво склепанной недоделки.
Да, это по нашему 🙂

Один профессиональный британский охотник в Индии на пари добыл тигра из мелкашки. Правда патрон был с точеной латунной пулей, а нес родной свинцовой.
Но я бы не советовал большинству людей это пытаться повторить 🙂

Для ношения не годится совершенно,а по ТТХ-хорош)

Надо было пострелять «дуэльку» с выхватыванием из кобуры с примерно аналогичным стрелком с МП (кто быстрее поразит мишень) и также пройти в соревновании с владельцем ПМа пару раз упражнение из практической стрельбы с несколькими мишенями и движением.
Тогда бы ощутили почему Наган уже не интересен для практического использования как служебное оружие.

quote: Originally posted by Майор:

Кстати никто Наган на ПМ не менял. Наган сменил ТТ.

В Армии.В милиции в конце 50х стали переходить на ПМ. quote: Револьвер уже мало где используется.
Полиция США. quote: Устаревшее оружие, недостатков больше чем достоинств.

Для нужд МВД-вполне оправдан.»Достал-выстрелил»-никаких лишних манипуляций.

Да кому Вы нужны в этом мире 🙂 Спите спокойно.
МВД работает пр территориальному признаку поэтому за все время ганзы еще никто не пострадал за треп в сети — во всех случаях когда ганзовцев ловили за жопу потом выяснялось что пришли по наводке, полученной в реале (соседка, бывший клиент и т.д.)

quote: Полиция США.

Даже там это уже архаизм который сберегается лишь в самых заштатных департаментах где давно уже не апгрейдили служебное оружие и снарягу.

quote: Для нужд МВД-вполне оправдан.»Достал-выстрелил»-никаких лишних манипуляций.

Не оправдан. Постреляйте дуэльку и практику.

quote: Originally posted by Константин12:

Originally posted by Обломов:

Совершенно согласен.Годится только,как гражданское оружие.Даже для полиции,имхо-«Наган» лучше был

Какие именно?
У нас в области Наганы оставались лишь у рыбнадзора (пока у них оружие не отобрали вообще) немного у ВОХРы и в почтовых отделениях. Причем когда я организовывал отстрел оружия почты, что обязал их использовать ихние патроны. Что у них были порой пятидесятых годов (у почтовиков у нас в основном Наганы и ТТ). Хотел им урок показать. Осечек было куча — несколько десятков патронов оказались негодными. А их таскали с собой сопровождая ценные грузы. Также выявил примерно 4-5 неисправных короткостволов (в основном ТТ правда, но был и один глючный наган)
Ну спокойные у нас края, давно не нападали и не убивали служивых.
Так что не стоит опираться на наше отношение к служебному оружию.

Средний милиционер — это сферический конь в вакууме.
В Донецкой области во время патрулирования опер сотрудник имея пистолет без запасного магазина в сопровождении не вооруженного дружинника встретили двоих вооруженных преступников. Сотрудник в ходе огневого конфликта расстрелял весь магазин. Но не смог деактивировать преступников. После чего преступники спокойно расстреляли сотрудника и дружинника. Дружинник правда получив две пули умудрился выжить.

В США один человек с цивильной версией AR-15 защищался от семи вооруженных нападающих. Расстрелял тридцать патронов (с одной сменой магазина, у него были двадцатизарядные). Попал один единственный раз. К счастью этим выстрелом он убил нападающего и остальные резко потеряли интерес к продолжению забавы.
Там же, в США полицейский имея три пистолета (насколько помню он один просто из ремонта забрал_) вступил в боестолкновение с тремя преступниками. К концу боя был раненый. Но ранил всех троих преступников (никого не убил!) К концу боя у него оставалось два патрона в последнем заряженном пистолете.
Один из преступников сбежал раненым, а двое не смогли.
Не хотите оказаться в подобной ситуации с Наганчиком? 🙂
Не надо думать что короткоствол — это волшебная палочка — как достанете так все забояться, ну может надо будет пальнуть разок два.

Ваши примеры, конечно, реальны. Но из них не следует, что мой участковый должен быть вооружен пистолет-пулеметом и ходить каждый день в разгрузке, полной магазинов и гранат, чтобы иметь возможность истребить банду вооруженных грабителей в одиночку. Чаще всего он имеет дело с обычными пьяными дебоширами, которые и без ПМ даже весьма сговорчивы.

Кстати, что касается М-16. Насколько я знаю, там пули весьма склонны к рикошетированию, и уже рикошетом могут летать на пару сот метров. Представляете себе опасность стрельбы из аналогичного военного оружия в населенном пункте?

Я считаю, что важней всего в служебном оружии — его безопасность и надежность, при определенном формфакторе. Скажем, к отличному пистолету Ярыгина у камрада Karden (милицейский спецназовец, ведет интересный ЖЖ), есть нарекания именно по этим параметрам. К тому же, вы представьте, наш сортирный боец Евсюков (читали про него?) — хорошо, что был вооружен обычным ПМ с однорядным магазином малой емкости.. спасибо, что не АПС. К тому же, ПМ — не ТТ, он сам не стреляет, травмобезопасен, это нужно быть ну совсем уж дебилом, чтобы самому с ним покалечиться. Не нужно забывать, что служебное оружие, сотнями единиц ежегодно утекает куда-то налево и им вооружается криминал. Поэтому пусть оно будет такое, дубоватое немного. Я так думаю.

Кстати, простота ПМ в обслуживании, это сказка. Я, будучи пятилетним, разбирал, чистил и собирал обратно отцовский ПМ без особого труда. Не уверен, что мне бы это удалось с некоторыми другими, технически более совершенными пистолетами. Нужно ж понимать, что это дубоватое служебное оружие, оно окажется в кривых руках целой армии обычных служивых людей, а не умелых профессионалов. Не вижу никакой надобности их массово перевооружать чем-то более современным и совершенным. Наган, конечно, это сущая чепуха, как гражданское оружие идеально годится, как полицейское — ПМ он уступает заметно.

Наган устарел уже в момент своего создания и принятия на вооружение — в конце 19 века 🙂
Уже тогда были созданы и воплощены в металле более совершенные конструкции.
Его принятие на вооружение объяснялось ничтожной экономическими причинами. слабой промышленно технологической базой и символичной ролью короткоствола в армии в те годы (когда еще не было опытом траншейных боев первой мировой и прочих примером того, что было позже англосаксами выделено в особый тактический раздел — CQB — бой в замкнутом пространстве.

Почитайте детальные статьи тут же на ганзе про современные канонические примеры ганфайта — хоть перестрелку Салоника с милиционерами на московском рынке, хоть про «майамскую бойню » в США — когда семеро агентов ФБР нарвались на преступников — двух бывших спецназовцев — что применили под огнем тактику активного наступления, а не сложили ручки. И прочие примеры.
Тогда и поймете минимальные требования к служебному оружию.
В Европе весь либерализм в полицейском оружии окончился после волны терроризма в семидесятых — RAF и прочие — что весело и на полную применяли на поражение все оружие что у них было (от венгерских версий ТТ под 9х19 до австралийских и итальянских пистолетов пулеметов) при малейшей угрозе — хоть от дорожного инспектора или рядового европейского ППСника.

Ваш выбор.
Я я предпочту как минимум 120 мм минометы, ЗСУ 2-23, установленные на МТЛБ или по бедности на базе грузовика и хотя б один ПТУР «Корнет», если вражески уроды на броне вырулят.
Это групповое оружие конечно.
Ну Вы, думаю, всерьез не надеетесь выжить в одиночку? 🙂

Вы переснаряжали нагановские гильзы с сужением дульца?
Но как, чьорт возьми?!
Будете в Тернополе — покажите, как это возможно.
Нагановские патроны, порох и капсюли я вам предоставлю 🙂

Спросите в короткостволе.
Майамская бойня была со схемами, у меня сохранен лишь текст

Сейчас посмотрю что у меня есть по теме из сохраненного

————
За 2005 год в полицейском управлении Нью-Йорка:

123 случая применения оружия
166 сотрудниками
при этом было израсходовано 616 патронов
т.е. в среднем 17,3 патрона на каждый случай.

Статистики Нью-Йоркского управлени полиции зафиксировали за 2005 год 123 случая применения сотрудниками оружия. Данные случаи были разбиты на следующие категории:
Перестрелки (когда сотрудники и субъекты обменивались огнем) — 16 случаев, 13%;
Прочая стрельба по субьектам (когда сотрудники вели огонь по субьектам, не ведущим ответного огня) — 43 случая, 35%;
Применение оружия против собак — 32 случая, 26%;
Случайные выстрелы — 24 случая, 19,5%;
Прочее — 5 случаев, 4,1%.

Дистанции применения оружия:
От 0 до 2 ярдов
Участвовало сотрудников: 64
Произведено выстрелов: 127
Количество попаданий: 65
Процент поражения: 51%

От 3 до 7 ярдов
Участвовало сотрудников: 44
Произведено выстрелов: 155
Количество попаданий: 68
Процент поражения: 44%

От 8 до 15 ярдов
Участвовало сотрудников: 40
Произведено выстрелов: 205
Количество попаданий: 14
Процент поражения: 7%

От 16 до 25 ярдов
Участвовало сотрудников: 7
Произведено выстрелов: 93
Количество попаданий: 5
Процент поражения: 5%

Свыше 25 ярдов
Участвовало сотрудников: 0
Произведено выстрелов: 0
Количество попаданий: 0
Процент поражения: 0%

Средний процент поражения за 2004 год — 20%
Средний процент поражения за 2005 год — 8%

Общее количество израсходованных боеприпасов в 2004 году — 352 шт.
Общее количество израсходованных боеприпасов в 2005 году — 616 шт.

Наиболее вероятно поражаемой мишенью оказались собаки. Сотрудники полицейского управления Нью-Йорка добились тут впечатляющего значения в 61%. Следующими в списке оказались случайные выстрелы — 40% (Законы Мерфи в действии! ;о)) Общий процент поражений оказался обескураживающе низким — 8% против 20% в предыдущем году.

Перестрелки
Общее количество выстрелов: 276
Общее количество попаданий: 23
Процент поражений: 8%

Стрельба по субьектам
Общее количество выстрелов: 196
Общее количество попаданий: 59
Процент поражений: 30%

Стрельба по собакам
Общее количество выстрелов: 93
Общее количество попаданий: 57
Процент поражений: 61%

Случайные выстрелы
Общее количество выстрелов: 25
Общее количество попаданий: 10
Процент поражений: 40%

Прочее
Общее количество выстрелов: 22
Общее количество попаданий: 2
Процент поражений: 9%

Применение оружия на открытом воздухе — 49 случаев
Применение оружия в помещениях — 74 случая

Случайные выстрелы
Количество случаев — 24
Участвовало сотрудников — 24
Количество выстрелов — 25
Количество попаданий — 10
Процент поражения — 42%
Интересно, кого это получилось дважды за раз сделать случайный выстрел. ;о)

Распределение по званиям
Рядовые сотрудники — 103 случая
Детективы — 33 случая
Сержанты — 19 случаев
Лейтенанты — 4 случая
Сотрудники на испытательном сроке — 3 случая
Капитаны и выше — 2 случая
Сотрудники, работающие под прикрытием — 2 случая

Распределение по времени суток
На службе
00.01 — 08.00 — 32 случая, 26%
08.01 — 16.00 — 27 случаев, 22%
16.01 — 24.00 — 38 случаев, 31%

Вне службы
00.01 — 08.00 — 10 случаев, 8%
08.01 — 16.00 — 7 случаев, 5,7%
16.01 — 24.00 — 9 случаев, 7,3%

Распределение по типам применяемого оружия

Из всего разнообразия штатного оружия, применяемого полицейским управлением Нью-Йорка в 2005 году наиболее часто применялось личное оружие. Ниже приведено количество оружия, участвовавшего в 123 задокументированных случаях применения.

Полуавтоматические пистолеты — 156
Револьверы — 4
Нестандартное оружие — 4
Дробовик «Итака 37» — 1
Пистолет-пулемет HK MP5 — 1
Карабин Кольт М4 — 0
Карабин Ругер Мини-14 — 0
Винтовка М24 — 0

Распределение по дням недели

Воскресенье — 20 случаев, 16,2%
Понедельник — 13 случаев, 10,6%
Вторник — 20 случаев, 16,2%
Среда — 13 случаев, 10,6%
Четверг — 16 случаев, 13%
Пятница — 17 случаев, 13,8%
Суббота — 24 случая, 19,5%

Количество израсходованных боеприпасов

Перестрелки — 276
Односторонняя стрельба — 196
Стрельба по собакам — 93
Случайные выстрелы — 25
прочее (включая самоубийства) — 26

«Широко обсуждаемый от попадания пули — это басня, сила —
это миф. Критический фактор — проникающее ранение. Пуля должного диаметра
должна пройти через крупные, богатые кровеносными сосудами органы для того
чтобы обеспечить быструю кровопотерю. Проникновение менее чем на 12 дюймов
(30 см) — недостаточно.»

В день огневого контакта полиция Метро Дэйд заметила автомобиль находящийся в розыске и передала эту информацию в местную следственную группу ФБР. Восемь агентов ФБР на нескольких автомобилях выехали в район последнего визуального контакта с подозреваемыми. Полицию Метро Дэйд попросили не участвовать в слежке.

Вскоре агенты ФБР обнаружили автомобиль подозреваемых и начали мобильное наблюдение. Практически сразу же подозреваемые заметили слежку и Платт начал заряжать .223 Ругер Мини 14 карабин. Агенты ФБР увидели это и старший группы принял решение арестовать подозреваемых немедленно.

8 агентов ФБР находились в пяти автомобилях.

2 подозреваемых находились в Шевроле Монте Карло. Мэйтикс был за рулём.

Мэйтикс: .357 Магнум револьвер, дробовик 12го калибра.

Платт: .357 Магнум револьвер, полуавтоматический карабин .223 Ругер Мини 14 с 30ти зарядными магазинами и складным прикладом.

Агенты ФБР: .38 револьверы, 9мм пистолеты и дробовики 12го калибра.

С тактической точки зрения, столкновение не явилось сюрпризом ни для кого.

Время от первого визуального контакта до завершения перестрелки — около 10 минут. Время огневого контакта — около 4 минут.

Необходимо упомянуть что оба подозреваемых ранее состояли в частях спецназа вооружённых сил США.

Они в среднем расстреливали около 1500 патронов в неделю, практикуясь на природе.

Три автомобиля с четырьмя агентами ФБР заперли автомобиль подозреваемых в коробочку и выжали их с дороги.

В этот момент Платт открыл огонь из карабина, выстрелив справа налево перед лицом Мэйтикса 13 раз и ранив в правые руки двух агентов (Макнила и Мирелеса). Ответный огонь из револьверов .38 калибра ранил обоих подозреваемых. Платт был легко ранен и начал выбираться из автомобиля. Мэйтикс получил пулю в голову и пулю в шею от агента МакНила (его два последних патрона в барабане — агент стрелял с левой руки) и выпал из перестрелки, успев всего лишь раз выстрелить из дробовика 12го калибра не попав ни в кого. Ранение в шею было смертельным. Но, с этими ранами Мэйтикс сумел позже выбраться из автомобиля и пересесть в захваченный автомобиль убитых агентов Грогана и Дова. Правда, его рука при этом была парализована и участия в бою он больше не принимал.

Платт был смертельно ранен в тот момент когда он вылезал из автомобиля. 9мм пуля выпущенная агентом Довом пробила ему грудь и перебила артеpию. По заключению патологоанатома, данное ранение было несовместимо с продолжением жизнедеятельности. С этим ранением Плат успел убить двух агентов ФБР и ранить ещё трёх. Всего на момент вылезания из окна автомобиля Платт был ранен 4 раза — три раза агентом Довом, и один раз агентом Оррантиа. Его правое лёгкое было пробито, перестало функционировать и быстро наполнялось кровью из пробитой артерии.

Платт укрылся за одной из припаркованных машин (Катласс) и открыл огонь из револьвера по агентам которые стреляли в него через дорогу (агенты Ризнер и Оррантиа). Один из этих агентов зафиксировал ранение правой руки Платта, которое перебило ему кость и заставило выронить револьвер. Сразу же после этого агент Ризнер прострелил Платту грудь. Ранение не было смертельным.

После этого Платт опёр карабин о левое плечо и нажимая на спуск единственным функционирующим пальцем правой руки выстрелил один раз в агента Оррантию, но почти промахнуся — агент Оррантиа был легко ранен в лицо осколками. Далее Платт выстрелил дважды в агента МакНила, попав ему один раз в шею и парализовав его на несколько часов (повреждение позвоночника). Агент МакНил утверждал позднее что Платт улыбнулся ему в лицо перед тем как выстрелить в него.

Платт затем перезарядил карабин и стреляя рванулся в атаку на агентов Дова, Гроган и Хэнлона, которые укрывались за автомобилем Дова и Грогана. Пистолет Дова был разбит пулей Платта и он оказался безоружен. Хэнлон расстрелял все патроны из барабана и попытался перезарядить pевольвер. В этот момент он был ранен в руку Платтом, который затем в упор убил Грогана выстрелом в грудь и Дова двумя выстрелами в голову, а затем выстрелил Хэнлону в пах. Потом Платт перенёс огонь на Ризнера и Оррантию, которые обстреливали его через дорогу.

После чего Платт занял место за рулём автомобиля Дова/Грогана и попытался завести двигатель. Мэйтикс, незаметно для агентов выполз изШевроле и переполз в автомобиль Дова/Грогана на пассажирское сидение впереди.

В этот момент агент Мирелес открыл огонь из дробовика картечью 00 по Платту с расстояния в 25 футов (около 8-9 метров). У Мирелеса была перебита правая рука и он стрелял из дробовика с одной руки, уперев ствол на бампер своего автомобиля. Перезаряжал дробовик он зажав его между колен. Из пяти выстрелов он попал в Платта один раз несколькими картечинами, перебив Платту кости ног. Первый заряд картечи попал Платту в ноги когда он садился в машину. Остальные выстрелы Мирелес произвёл в лобовое стекло автомобиля. Эти выстрелы не достигли цели.

Платт затем вытащил .357 Магнум револьвер из наплечной кобуры Мэйтикса, вышел из машины и выстрелил в Мирелеса 5 раз почти в упор. Все 5 выстрелов не достигли цели. Мирелес в этот момент пытался перезарядить дробовик и вообще не заметил этого.

Платт затем вернулся в автомобиль и попытался повернуть ключ зажигания с помощью Мэйтикса. Это у них не получилось, видимо из за тяжести ранений.

В этот момент Мирелес сумел извлечь свой револьвер, поднялся на ноги, подошёл вплотную к окну Платта и в упор расстрелял Платта и Мэйтикса в головы. Платт получил три пули в голову, Мэйтикс — две. Оба были убиты наповал.

Заметки:
1. Агент Маноззи, который находился ближе всех к Платту, на момент столкновения с ним, выронил револьвер, который держал в руке, а так же потерял очки. Полуслепой, он не смог найти револьвер, который завалился под педаль тормоза и в итоге не сделал ни одного выстрела. Всю перестрелку он прятался на полу своего автомобиля пытаясь найти очки и револьвер.

2. Кроме агента Мирелеса, у остальных агентов дробовики находились в багажниках и в перестрелке участия не приняли.

3. Из всех агентов, бронежилет был надет только на Дове, что впрочем его не спасло от пуль в голову в упор.

4. 9мм +Р пули не смогли обеспечить надлежащего останавливающего действия, хотя и зафиксировали ранeния несовместимые с жизнью.

5. Оба убитых агента (Дов и Гроган) были членами СВАТа, но не имели с собой никакого плечевого оружия.

6. Так и нерешённым остался вопрос — где были ещё шесть арентов которые должны были быть в пределах нескольких кварталов от основной слежки? У двух из этих арентов были в машинах пистолет-пулемёт МП-5 и винтовка М-16, что могло существенно сократить бой и избежать жертв.

7. Токсикология показала полное отсутствие каких либо наркотиков или алкоголя в крови Платта и Мэйтикса.

8. Заключение патологоанатома отмечает 18 ранений нанесённых Платту и Мэйтиксу, несколько из которых были смертельны. После этого боя ФБР сeрьёзно занялось поиском патрона способного остановить атаку при подобных попаданиях. В результате на вооружение агентов были приняты такие патроны как 10мм, .40 и .45.

Зато я могу прокомментировать кое-что другое, уже более грамотно и со знанием дела. То ли там перевод был корявым, то ли еще что, но некоторые моменты там мне напомнили фильм терминатор-1 больше, чем реальную жизнь. И вот почему: (по университетской специализации я хирург, последипломное — онколог)

quote: Платт был смертельно ранен в тот момент когда он вылезал из автомобиля. 9мм пуля выпущенная агентом Довом пробила ему грудь и перебила артеpию. По заключению патологоанатома, данное ранение было несовместимо с продолжением жизнедеятельности.

Видите ли, ранение любой из артерий, находящихся не в конечностях, а в туловище, вызывает настолько массивную кровопотерю, что через 10-60 секунд человек вообще теряет сознание. Тем более, термин «грудь» означает грудную клетку — излияние крови в нее называется гемоторакс. Даже при небольшом относительно кровоизлиянии, эта кровь мешает фунционировать легким и сердцу. Человек практически моментально при таком ранении становится небоеспособен совершенно.

Дальше еще интересней.

quote: . Один из этих агентов зафиксировал ранение правой руки Платта, которое перебило ему кость и заставило выронить револьвер. Сразу же после этого агент Ризнер прострелил Платту грудь. Ранение не было смертельным.
Человек-терминатор был ранен в руку, опять же, с соответствующей кровопотерей и открытым огнестрельным переломом. И снова ранение в грудную клетку! Повторное!

После этого киборг-убийца стреляет в агента дважды и одним выстрелом он попадает. При этом он умудряется улыбаться ( а не говорил ли он еще айл би бэк?).

Далее, после двух ранений грудной клетки, с перебитой артерией, раздробленной рукой, он бежит в атаку, убивает кучу народу.

Потом злоумышленнику из дробовика перебивают обе (!) ноги. На перебитых ногах он спокойно выходит из машины и, видимо, здоровой рукой, стреляет из револьвера.

И наконец, после всего этого терминатор не только жив, но еще и пытается завести машину. Только когда ему стреляют в голову, управляющий им компьютер выключается.

Да. Захватывающая история, но либо, как я говорил, перевод странный, и ранения были, но ни разу не смертельные, не было пробитых артерий, а были касательные ранения, ноги были не перебиты, а пара картечин попала в мягкие ткани, либо вообще все было не так . В общем, что-то не то с этим рассказом.

quote: После этого киборг-убийца стреляет в агента дважды и одним выстрелом он попадает. При этом он умудряется улыбаться ( а не говорил ли он еще айл би бэк?).

Далее, после двух ранений грудной клетки, с перебитой артерией, раздробленной рукой, он бежит в атаку, убивает кучу народу.

В моей практике было случай когда человек после прострела головы (не в области мозга) из 9х19 (Браунинг Хай Паэр) и взорванной в метре от него лимонки (Ф-1, тип гранаты установлен точно) сумел заползти на второй этаж дома (вход метрах в 6) по лестнице.
Ну и был у нас случай когда после попадания в затылок пули .45 АСР (11,43 мм) человек остался жив, только отделался потерей глаза. Причем пуля была заводская экспансивная (с выемкой в головной части и шестью надрезами оболочки) Правда пуля не развернулась — я ее в руке крутил.

Вообще советую прочитать учебник по судебной медицине. Лучше всего старый — годов так пятидесятых — шестидесятых (тогда толковее писали, хоть и устарело часть).
Очень полезное чтиво. Вечеров пять потратить на вумную книгу, а не на треп в сети — но пользы будет в сто раз больше.
Если бы я б составлял список «100 книг, которые должен прочесть в жизни каждый» учебник суд меда та был был.

И т.д. Скажем наблюдая за весьма мощным трафиком в разделе «криминальное..» (причем многие там сидят годами) понимаешь, что если бы его участники прочитали пять книг УК с комментариями и УПК, учебники по криминалистике, криминологии и суд меду — в том бы разделе не было б 98% всех сообщений 🙂

Заползти по лестнице — не то же самое, что бегать с ружжом и всех прицельно мочить.

И остаться в живых тоже можно после жутких ранений. Но не бегать сразу после тех из них, что сопряжены с массивной кровопотерей. Вообще, основная причина смерти при огнестреле — кровопотеря. А несовместимые с жизнью повреждения, вызывающие немедленную смерть, только на втором месте.

Ну и заимейте, пока не поздно, «Ратник» он называется и сейчас по лицензии, как травматик продаётся.

Очень похоже на поведение кошки: сожрала мясо на столе, теперь веника боится.

forum.guns.ru